1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:13:48.504 ID:UwwBwSdj0.net
何か質問ある?
2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:14:19.116 ID:6uD0Y/E4d.net
言語は?
8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:15:33.281 ID:UwwBwSdj0.net
>>2
必要ならなんでもやる
必要ならなんでもやる
3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:14:28.313 ID:KfyDkBTm0.net
SEだろ?
13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:17:22.290 ID:UwwBwSdj0.net
>>3
客に名乗るときは便宜上システムエンジニアになるけど
俺はSE領域は単なるオマケ仕事で、自分で設計して実装してるからプログラマーだと思ってるし、プログラマーという呼称に誇りを持ってる
客に名乗るときは便宜上システムエンジニアになるけど
俺はSE領域は単なるオマケ仕事で、自分で設計して実装してるからプログラマーだと思ってるし、プログラマーという呼称に誇りを持ってる
4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:14:40.624 ID:gTjVgbQP0.net
高卒未経験って単語の時点で中卒感ある
16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:19:32.262 ID:UwwBwSdj0.net
>>4
高校はほとんど勉強してないからほぼ中卒だしな
高校はほとんど勉強してないからほぼ中卒だしな
5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:14:45.180 ID:+71YsydVa.net
俺もだけど質問ある?
17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:20:13.396 ID:UwwBwSdj0.net
>>5
最近景気いいよね?
最近景気いいよね?
6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:14:56.569 ID:Ziwq97nU0.net
基本情報とれた?
20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:21:23.014 ID:UwwBwSdj0.net
>>6
入社1年目か2年目に、手当欲しさに受けたよ
受かったよ
証書どこいったかわからんけどwww
入社1年目か2年目に、手当欲しさに受けたよ
受かったよ
証書どこいったかわからんけどwww
7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:15:24.337 ID:4YrK5hjB0.net
高卒を未経験なのか
22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:22:20.638 ID:UwwBwSdj0.net
>>7
厳密には専門中退
フリーターや会社員経てから
未経験中途で転職した
厳密には専門中退
フリーターや会社員経てから
未経験中途で転職した
25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:23:03.082 ID:Ziwq97nU0.net
>>22
なんで中退した?
なんで中退した?
9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:15:49.660 ID:BQdAbJZO0.net
毎日苦しい?
10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:16:25.662 ID:KfyDkBTm0.net
学歴不問のエンジニアほど滑稽なものはないな
27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:23:37.126 ID:UwwBwSdj0.net
>>9
最初の5年くらいは苦しかった
>>10
学歴で仕事できるならそう思うけど
残念ながら学歴が仕事の能力保証できていないので、あまりそうは思わない
あるに越したことはないだろうけど
最初の5年くらいは苦しかった
>>10
学歴で仕事できるならそう思うけど
残念ながら学歴が仕事の能力保証できていないので、あまりそうは思わない
あるに越したことはないだろうけど
11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:16:56.002 ID:ttLuFAIm0.net
SES?SIer?自社?
30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:24:53.191 ID:UwwBwSdj0.net
>>11
受託やったりSESやったり
受託やったりSESやったり
12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:17:17.581 ID:8R3eZS9d0.net
何歳?
14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:17:41.959 ID:5kixX1Cf0.net
自分も中卒で汎用系SEやってたよー。最近辞めたけど。
どんな言語使ってどんな業務をやってるのか気になる。
どんな言語使ってどんな業務をやってるのか気になる。
36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:28:34.504 ID:UwwBwSdj0.net
>>12
30代前半
>>14
なんでやめちゃったん
なんでもやるよ、主にバックエンドだけど
C++、Java、Python、JavaScript、Goとか
昔は.NETとかAndroidアプリとかクライアント側もやったけど、今はwebの簡易的なUI作ったりくらいしかしない
30代前半
>>14
なんでやめちゃったん
なんでもやるよ、主にバックエンドだけど
C++、Java、Python、JavaScript、Goとか
昔は.NETとかAndroidアプリとかクライアント側もやったけど、今はwebの簡易的なUI作ったりくらいしかしない
49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:43:22.307 ID:5kixX1Cf0.net
>>36
Excelで仕様書作ってちょっぴり製造してテストの繰り返しのCOBOL案件がつまらなくて絶望して辞めてしまった。
コーディングもコピペと不要部分のコメントアウトの繰り返しだし。
いい年こいてこんなことを言うのも幼稚だけど、基本情報の勉強ってつまらないなぁ〜と思いながら参考書と格闘してる。
Excelで仕様書作ってちょっぴり製造してテストの繰り返しのCOBOL案件がつまらなくて絶望して辞めてしまった。
コーディングもコピペと不要部分のコメントアウトの繰り返しだし。
いい年こいてこんなことを言うのも幼稚だけど、基本情報の勉強ってつまらないなぁ〜と思いながら参考書と格闘してる。
50: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:45:22.782 ID:UwwBwSdj0.net
>>48
英語力ある奴は強いだろうなぁ
略語も英語の頭文字だし、しっくりくるだろうね
>>49
うわ、それめっちゃ苦痛だね
基本情報は反復して頭に刻み込むだけの作業だから
ほどほどにして、楽しいプログラミングしたら?
英語力ある奴は強いだろうなぁ
略語も英語の頭文字だし、しっくりくるだろうね
>>49
うわ、それめっちゃ苦痛だね
基本情報は反復して頭に刻み込むだけの作業だから
ほどほどにして、楽しいプログラミングしたら?
15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:19:07.620 ID:ttLuFAIm0.net
え?設計ってSE領域だろ
詳細設計だとPG入ることあるがメインはまだSE
詳細設計だとPG入ることあるがメインはまだSE
18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:20:38.366 ID:nK50jdmc0.net
去年の年収は?
38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:31:03.622 ID:UwwBwSdj0.net
>>15
要件定義の提案から入るよ
システムの設計から詳細設計、実装、後工程の自動化までやる
>>18
あんま言いたくないけど
7〜9の間とだけ
要件定義の提案から入るよ
システムの設計から詳細設計、実装、後工程の自動化までやる
>>18
あんま言いたくないけど
7〜9の間とだけ
41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:33:36.986 ID:ttLuFAIm0.net
>>38
要件定義からってそれ普通にPGじゃなくてSEだろ
実装もやれるSEって日本じゃなぜか重宝されるけどな
要件定義からってそれ普通にPGじゃなくてSEだろ
実装もやれるSEって日本じゃなぜか重宝されるけどな
46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:41:21.657 ID:UwwBwSdj0.net
>>35>>37
今に始まった話じゃないけど
最近のフレームワークほど情報多いし簡単な作りになってるから
サクッと読んで理解して使えるってのはこれから求められる力の一つではあると思う
>>41
だから便宜上客の前ではSEと名乗ってるけど
プログラミング出来ない丸投げSEと一緒にされるのは凄く不愉快だから、プライベートではプログラマーと名乗ってるよ
今に始まった話じゃないけど
最近のフレームワークほど情報多いし簡単な作りになってるから
サクッと読んで理解して使えるってのはこれから求められる力の一つではあると思う
>>41
だから便宜上客の前ではSEと名乗ってるけど
プログラミング出来ない丸投げSEと一緒にされるのは凄く不愉快だから、プライベートではプログラマーと名乗ってるよ
19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:21:00.110 ID:r22LLq+Zd.net
ウェブ?基幹システム?あぷり?
21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:22:01.117 ID:fhe3IfgCa.net
オフィスは綺麗?
39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:32:24.309 ID:UwwBwSdj0.net
>>19
web、特に最近はバックエンド
>>21
キレイだけど、webベンチャーとかじゃないから、少し狭い
本当はプログラマーには静かで人が近くにいない、邪魔されない環境が必要
web、特に最近はバックエンド
>>21
キレイだけど、webベンチャーとかじゃないから、少し狭い
本当はプログラマーには静かで人が近くにいない、邪魔されない環境が必要
23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:22:44.611 ID:zAT+qNY40.net
つらくない?
40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:33:02.382 ID:UwwBwSdj0.net
>>23
昔辛かった、今楽しい
慣れたとかじゃなく、どんなものでも出来るようになれば楽しい
昔辛かった、今楽しい
慣れたとかじゃなく、どんなものでも出来るようになれば楽しい
24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:22:47.525 ID:Ziwq97nU0.net
基本情報とれたのすごいなー
26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:23:24.013 ID:5kixX1Cf0.net
基本情報とれたのすごいなー
有能なんだろうね
有能なんだろうね
42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:35:37.824 ID:UwwBwSdj0.net
>>24>>26
あれ午後の一部除いて暗記だから
参考書と過去問を反復すればだいたい受かるぞ
情処はあまり意味ないと思ってるけど、一応情報の基礎は知っておいたほうがいい
基本だけでも取っておくと自分の為にはなると思う
>>25
諸々の事情で
思ってたこと違ってやる気無くなったってのが大きい
あれ午後の一部除いて暗記だから
参考書と過去問を反復すればだいたい受かるぞ
情処はあまり意味ないと思ってるけど、一応情報の基礎は知っておいたほうがいい
基本だけでも取っておくと自分の為にはなると思う
>>25
諸々の事情で
思ってたこと違ってやる気無くなったってのが大きい
45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:39:31.812 ID:EgzQD0JB0.net
>>42
数学のグラフがよくわかんないんだけどどうしたらいい?
数学のグラフがよくわかんないんだけどどうしたらいい?
47: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:42:09.118 ID:UwwBwSdj0.net
>>45
勉強するしかないんじゃね
勉強するしかないんじゃね
51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:46:50.378 ID:EgzQD0JB0.net
>>47
しね
しね
52: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:51:36.019 ID:ttLuFAIm0.net
未経験でSESや受託(常駐型)って入りやすいけど
実装できないペーパーSEかテスターや雑務役になりやすいよな
1は運良く2次3次請負会社で案件ガチャ勝ち抜いた感じか?
実装できないペーパーSEかテスターや雑務役になりやすいよな
1は運良く2次3次請負会社で案件ガチャ勝ち抜いた感じか?
53: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:53:56.141 ID:UwwBwSdj0.net
>>51
嫌だよ
だって仕方がないじゃん、知らないことを知るには、理解するしかないんだから
>>52
俺は派遣会社に入ったことはない
受託でも自社作業案件しかとらない会社選んで入った
客先常駐は雑用ばっか押し付けられて無能になるからオススメしない
嫌だよ
だって仕方がないじゃん、知らないことを知るには、理解するしかないんだから
>>52
俺は派遣会社に入ったことはない
受託でも自社作業案件しかとらない会社選んで入った
客先常駐は雑用ばっか押し付けられて無能になるからオススメしない
55: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:58:52.419 ID:ttLuFAIm0.net
>>53
派遣会社でないSESなんてあるのか
まぁ形式上は準委任だから派遣ではないが
やっぱPGとしての能力は自分で頑張るしかないよね
俺も自社でやってるけどアーキテクチャ古いから自分で日々勉強してるわ
派遣会社でないSESなんてあるのか
まぁ形式上は準委任だから派遣ではないが
やっぱPGとしての能力は自分で頑張るしかないよね
俺も自社でやってるけどアーキテクチャ古いから自分で日々勉強してるわ
57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:01:03.606 ID:UwwBwSdj0.net
>>55
受託会社で一部客事情でSESに付き合ったり
それでも常駐の約束はしたことないから、必要なら客先行く感じで
受託会社で一部客事情でSESに付き合ったり
それでも常駐の約束はしたことないから、必要なら客先行く感じで
59: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:06:36.519 ID:ttLuFAIm0.net
>>57
なるほど
未経験で受託(自社)入れたのは運良いな
なるほど
未経験で受託(自社)入れたのは運良いな
60: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:11:19.223 ID:UwwBwSdj0.net
>>59
確かに派遣たらい回しされて雑用しかしてなかったらもう少し人生違ったかも
若かったし身の程知らずだったから
条件いいところに迷わず面接受けに行ってた
確かに派遣たらい回しされて雑用しかしてなかったらもう少し人生違ったかも
若かったし身の程知らずだったから
条件いいところに迷わず面接受けに行ってた
54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:55:23.053 ID:UwwBwSdj0.net
>>52
ちなみに持ち帰り受託でも最初は雑用ばっかやらされたし、特に育成とかはしてもらったことないけど
勝手にどんどん調べて上司に提案してるうちに、じゃお前がリーダーでやれって感じになって
そのまま今に至る感じだな
ちなみに持ち帰り受託でも最初は雑用ばっかやらされたし、特に育成とかはしてもらったことないけど
勝手にどんどん調べて上司に提案してるうちに、じゃお前がリーダーでやれって感じになって
そのまま今に至る感じだな
33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:26:46.923 ID:5i3CV0700.net
中卒でプログラマー目指してるけど質問ある?
34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:27:14.351 ID:xJSA6c2i0.net
ここは学生が多いからな
プログラマーというかIT業界にいるやつは
資格なんてもってて当たり前な感覚やろ
プログラマーというかIT業界にいるやつは
資格なんてもってて当たり前な感覚やろ
44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 11:39:01.006 ID:UwwBwSdj0.net
>>33
質問はないけど頑張って
プログラミングだけじゃなく数学とか英語とかの学力も必要だから、楽しく勉強してね
>>34
自分でて動かしてる人ほど資格は要らないと言う
話繋いで丸投げする人ほど資格が大事という
個人の意見です
質問はないけど頑張って
プログラミングだけじゃなく数学とか英語とかの学力も必要だから、楽しく勉強してね
>>34
自分でて動かしてる人ほど資格は要らないと言う
話繋いで丸投げする人ほど資格が大事という
個人の意見です
56: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:00:21.105 ID:wRLZGOm7d.net
なにから勉強した?
58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:03:22.730 ID:UwwBwSdj0.net
>>56
仕事で必要なことからやったからどれとも言えないなぁ
なんでもいいけどやった分上達するよ
仕事で必要なことからやったからどれとも言えないなぁ
なんでもいいけどやった分上達するよ
61: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:12:53.085 ID:eJEMxMMGM.net
railsで劣化版インスタみたいの作ったけど開発で就職できるかな
62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:14:59.373 ID:UwwBwSdj0.net
>>61
あると思うよ
さっさと働いたほうが勉強になるよ
あると思うよ
さっさと働いたほうが勉強になるよ
64: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:17:00.956 ID:8LvVJQ/80.net
>>62
なにがあるの?
なにがあるの?
66: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:17:28.633 ID:UwwBwSdj0.net
>>64
就職先
就職先
63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:16:07.531 ID:ttLuFAIm0.net
未経験からだと本人の能力+運ゲーだからな
SESで潰されたやつ何人も知ってるわ
広く扉を開いてる業界に見えるけど大半鬼の口なんで
これから目指す奴は頑張って下さい
SESで潰されたやつ何人も知ってるわ
広く扉を開いてる業界に見えるけど大半鬼の口なんで
これから目指す奴は頑張って下さい
65: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:17:19.162 ID:UwwBwSdj0.net
>>63
派遣行かないほうがいいよね
あの業界法規制して欲しいわ
派遣行かないほうがいいよね
あの業界法規制して欲しいわ
67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:18:56.059 ID:prTZayuNa.net
Lineに就職したいんですけど何すればいいですか?
68: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:19:41.748 ID:ttLuFAIm0.net
>>65
ほんとそれな
実装できないSEが溢れてるのもSESの弊害だしね
待遇面も合法で給料4割カットできるとか笑える
ほんとそれな
実装できないSEが溢れてるのもSESの弊害だしね
待遇面も合法で給料4割カットできるとか笑える
70: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:23:32.963 ID:UwwBwSdj0.net
>>67
LINE興味ないから知らんけど
LINEが求めてるレベルに達すればよくね
試験と同じだよ
>>68
客がバカな限り無くならないだろうね
派遣業界消えるころには、派遣の子たちの再就職先はこの業界にないだろうし
どうにもならん気もするなぁ
LINE興味ないから知らんけど
LINEが求めてるレベルに達すればよくね
試験と同じだよ
>>68
客がバカな限り無くならないだろうね
派遣業界消えるころには、派遣の子たちの再就職先はこの業界にないだろうし
どうにもならん気もするなぁ
78: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:51:21.386 ID:rTjdGB0v0.net
>>65
本来派遣ってのは、正社員より優秀なくらいじゃないといけないのにね
おかしいよね
本来派遣ってのは、正社員より優秀なくらいじゃないといけないのにね
おかしいよね
79: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:53:02.635 ID:UwwBwSdj0.net
>>78
もう誰もそういう認識してないし
そういう待遇で雇ってるところもほぼないだろうね
あんな安くて優秀な人いるわけがない
もう誰もそういう認識してないし
そういう待遇で雇ってるところもほぼないだろうね
あんな安くて優秀な人いるわけがない
69: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:22:48.976 ID:eJEMxMMGM.net
会社探してるけど自社開発か受託開発は未経験okなとこかなり少ないなー
71: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:24:43.791 ID:UwwBwSdj0.net
>>69
少ないけど無くはないし
めっちゃ人手不足のはずだから
「独学ですけど勉強してこんなものは作ったことがあります!」
って言えるだけでかなり就職有利になるはず
少ないけど無くはないし
めっちゃ人手不足のはずだから
「独学ですけど勉強してこんなものは作ったことがあります!」
って言えるだけでかなり就職有利になるはず
73: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:29:52.217 ID:UwwBwSdj0.net
個人的な意見だけど
会社に育てる力はなくてもいいと思ってる、学校じゃないし
問題は本人の育つ力と、育つのに必要な環境
ある程度野放しにしてくれて、能力に合った仕事がそれなりに得られる環境なら、育つ奴は勝手に育つと思う
会社に育てる力はなくてもいいと思ってる、学校じゃないし
問題は本人の育つ力と、育つのに必要な環境
ある程度野放しにしてくれて、能力に合った仕事がそれなりに得られる環境なら、育つ奴は勝手に育つと思う
74: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:30:09.819 ID:11Rztozzd.net
日本においてはPG=兵卒
現場経験がある、理解ある上司はSE=下士官まで
現場経験がある、理解ある上司はSE=下士官まで
75: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/28(日) 12:31:24.395 ID:UwwBwSdj0.net
>>74
日本の土建開発じゃ、それ以上の階級ないもんな
日本の土建開発じゃ、それ以上の階級ないもんな
元スレ: http://tekito.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1564280028/
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